Kommentare

11. Oktober 2024, 13:05, von goalive

Loosli
M.E. geht es um Weltbilder.
– Das sind stets im Kern Grundannahmen, die selbst durch nichts begründet werden können, aber ausgeschmückt werden, um sie zu stabilisieren.
– Weltbilder sind geglaubte Schöpfungsakte, die auf einem individuellen Zugang zum Realen beruhen.
– Es gibt sie von der Stange, dann sind es Ideologien, was immer auch Religion ist.
– Mal ist der Mensch Gott, mal ein Geist und mal Ehyeh asher ehyeh.
Welcher Grundannahme man zuneigt, ist eine Frage der Neigung, des Herzens - unbegründbar.
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Im Osten ist die Neigung ausgeprägt, sich mit der eigenen Herkunft, dem Woherwohinwarum, zu beschäftigen, und für Juden ist die Geschichte ihres Volkes - nirgendwo anders dokumentiert als im Tanach - Bestandteil der Erziehung.
Insofern ist es verstehbar, wenn auch der säkulare Gernemessias Netanjahu solche Begründungsmuster verwendet und sie auch in anderen bewussten Atheisten als kultuelles Erbe weiterwirken - je weniger es ihnen bewusst ist, desto mehr.
Im Westen gibt es wenig Kenntnis über Ursprung und Geschichte, die zudem (deswegen) auch wenig erschlossen ist. Umso wirksamer sind daher fremde Narrative: der Westen ist orientierungslos, eine Art Wurzelfäule.

11. Oktober 2024, 07:59, von Christian Loosli

Goalive, danke für ihre Erklärung. Man kann natürlich darüber streiten was Religion ist. Für mich beruht Religion auf Glauben und nicht auf Wissen. Ob man dann das Geglaubte als Grundlage für seine Politik macht oder aus Politik sich der Religion bedient ist für mich das Gleiche. Schon der Begriff Zionismus, von Zion, der Berg Zion, er ist ja nicht einmal in Palestina, hat ein religiöser Ursprung. Auch Herzel so wie Marx stammen von Jüdischen Eltern ab. Bei Marx seien sie katholisch. Jude bleibt aber immer Jude gleich zu was er sich bekennt. Auch da gibt es sehr Liebenswerte aber auch sehr Böse wie bei Christen Muslimen u.s.w. Auch. Politik ist selbst Religion nämlich die Umsetzung eines Glaubens an etwas das seiner Kommune oder Gemeinschaft profitiert und andere ausschliesst, oder wie beim Kommunismus wo alle "gebeten" werden mit zu machen, natürlich unter ihrer Parteiführung. Der Pabst möchte das ja auch so. Klima- und Coronapolitik sind auch Religion weil sie nicht auf Wissen basieren sondern auf Glauben beruhen der benutzt wird um ihre Interessen durch zu drücken. Die letzte Aussage Bibi’s, wo er sich als lichtbringender Retter der ganzen Menschheit sieht, der das Böse ein und für allemal besiegen will, scheint einen sehr ein religiösen Anschein zu haben. Guten Tag.

10. Oktober 2024, 14:03, von goalive

Loosli

Zionismus als Begriff und Nationalbewrgung wird mit Theodor Herzl identifiziert, der Atheist war und zuerst über Uganda als Heimstatt sinnierte.
Hess, der zum sozialistischen Zionismus gehört, steht hinter der Kibbuz-Bewegung. Das war ein Marxist, und er sprach sich als erster für eine eigene Nation im alten Gebiet aus.
Die ersten Siedler waren friedliche Leute und wurden von den toleranten Palästinensern im damaligen osmanischen Reich ohne weiteres akzeptiert.
V.a. der britische Eroberer aus dem 1. Weltkrieg erfand dann neue Nationen aus den Überresten und ’schenkte’ Palästina den Zionisten.
Aufschwung erhielt das Projekt erst durch die Nazis.

Was Sie beschreiben hört sich nach ’irgendwas mit Juden MUSS religiös sein’ an.

10. Oktober 2024, 08:02, von Christian Loosli

Goalive, Dann wären Evangelische Endzeitchristen auch keine religiösen Gemeinschaften ? Ich war in so einer und sie benehmen sich wie Zionisten. Wenn eine politische Gruppe die Bibel/Thora/ Talmud als Grundlage nimmt und religiös Wort für Wort glaubt und das umsetzen wollen, und dann noch glaubt es erfüllt die Verheissungen dieses Buches, dann kann man tatsächlich von einer Religiösen Gruppe reden. Oder Religion defineren sie als etwas anderes. Natürlich sind die meisten Zionisten Jüdischer Abstammung oder sind geistesverwandt mit ihnen. Wie Paulus richtig sagte das nicht beschnittene Juden im Fleisch wahre Juden sind sondern beschnittene im Herzen, geistlich gemeint
Wûnsche noch ein schöner Tag. Danke für ihren Hinweis.

9. Oktober 2024, 17:12, von goalive

Loosli

Zionismus ist keine religiöse Bewegung, nie gewesen. Dass Israel von weissen Europäern besetzt wird, nicht von Semiten, hat mit der Zusammenarbeit von Zionisten mit Nazis und IBM zu tun. Ich empfehle die Bücher von Edwin Black.
Im Tanach erwähnte vage Gebietsangaben und Feinddefinitionen (’Amalek’) werden jedoch instrumentalisiert, u.a. auch, um Religiöse Fanatiker zu mobilisieren, was leider zunehmend zu gelingen scheint.
Herkunft ind Bedeuting des Tanach selbst sind dafür völlig ohne Belang.

9. Oktober 2024, 08:59, von Christian Loosli

Der fundamentale Fehler liegt darin dass die Bibel, Thora und andere religiösen Schriften wortwörtlich gelesen und verstanden werden. Es sind mythische und psychologische Bücher die uns das Menschsein und seine biologische Funktion erklärt. Hauptsächlich ist es Grichische Mythologie. Selbst die Traditionellen Juden sehen in Israel nicht das verheissene Land, das nur der Mashiha nach seinem kommen, ihnen geben wird. Nach genetischen Studien, die von einer Isralelischen Universität durchgeführt wurde sind bis zu 90% Israelis keine Hebräer und Semiten, sondern stammen aus Europa , Russland und anderen Osteuropäischen Ländern. Der Zionismus ist eine Form vom Judentum wie es im Christentum verschiedene fundmentalistische Gruppen gibt, wie die Evangelischen Millniumisten, die wortwörtlich glauben das alles so passieren muss wie es im Buch hinsichtlich der Endzeit geschrieben steht. Sie sind auch sehr nahe der Israelitischen Zionisten und verteidigen ihre politischen Ziele. Das Isralelische Volk ist uns natürlich viel näher, weil Europäischen Blut, als echte Semiten wie die Araber und Palestinänser. Daher unsere Preferance für die Juden. Wären sie ein Afrikanisches oder Asiatisches Volk, würden wir sie kaum so verteidigen. Westliche Christen identivizieren sich gern mit ihnen als das auserwählte Volklein nur für die Christen wird das Herschen über die Welt nach der Wiederkunft Christi kommen und für die Zionisten muss das schon jetzt geschehen. Für mehr info gibt Bill Donahue sehr interessante Konferenzen auf You tube. https://www.youtube.com/@bdona4556/videos

8. Oktober 2024, 04:00, von goalive

https://www.juedische-allgemeine.de/religion/die-grenzen-eretz-israels/

8. Oktober 2024, 03:42, von goalive

Zionistischer Standpunkt nach Amnon Raz-Krakotzkin, Professor für Jüdische Geschichte:
„Es gibt keinen Gott, aber er hat uns das Land versprochen.“
https://www.disorient.de/magazin/1967-als-der-zionismus-die-eigene-falle-ging
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